Conseil pour une transition vers le végétarisme

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Amalécyte le Mar 15 Aoû 2017 - 22:41

Lili, tu as une recette à recommander ?

Merci !!!

Amalécyte
Modérateur
Modérateur

Messages : 247
Date d'inscription : 30/08/2016

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Amalécyte le Sam 14 Oct 2017 - 0:58

J'ai oublié de fêter mes trois mois de végétarisme... j'en suis à 3,5 mois et je n'ai RIEN vu passer. C'est fou et difficilement croyable pour moi qui étais une viandarde pas possible il y a 1 an !! Je suis bluffée par la facilité avec laquelle je prépare mes menus de la semaine, sans même passer par la case "ah non, c'est vrai, pas de poisson". Je n'y aurais jamais cru si on me l'avait prédis !

A ce jour, la seule chose qui me manque vraiment : les sushis. J'ai eu une semaine très difficile, et quand j'ai décidé d'aller acheter le repas au magasin du coin, les enfants ont pris sushis, et moi, j'ai eu du mal à ne pas croquer dans leur thon cru. C'est la seule et unique fois que j'ai eu envie de craquer (ne l'ai pas fait !), et ma semaine a été vraiment stressante.

Pour l'instant, je reste au stade du végétarisme jusqu'au moins à Noël, sans doute bien au-delà; cependant, mes achats non-alimentaires sont maintenant autant véganes que possibles. Fini la laine et le cuir !!

J'essaye de faire un repas végane par jour, pour m'y essayer. J'en garde une trace, et pour l'instant, environ 1/3 de mes journées comportent un repas végane au moins. C'est peu, je vais chercher à augmenter doucement.

Voilà. C'est la fête ^^
avatar
Amalécyte
Modérateur
Modérateur

Messages : 247
Date d'inscription : 30/08/2016

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Elgaucho le Sam 14 Oct 2017 - 3:05

Bravo !
Je pense que tu aurais peut-être dû prendre ce sushi dont tu rêvais. Car il n'est pas question de se frustrer. La transition doit se faire en douceur. Aussi parce que ton organisme doit s'adapter. Cela permet aussi de ne pas se lever la nuit en rêvant d'un steak refoulé depuis 6 mois. Non, tu veux un steak, tu le manges, et tu te demandes s'il a vraiment le goût qu'il avait dans tes rêves.
Cela fait plus de 5 ans que je ne mange plus de viande et très peu de produits animaux. Mais je m'autorise des exceptions. Je pense qu'elles sont d'autant plus rares que je n'ai pas mis d'interdit.

_________________
Le blog du gauchiste
avatar
Elgaucho
Passionné
Passionné

Masculin Messages : 60
Date d'inscription : 24/01/2017

http://gauchiste.fr

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Amalécyte le Sam 14 Oct 2017 - 4:24

Elgaucho, je trouve ta vision très intelligente. Ca fait du bien de te lire. Je pense que je vais manger un bout de foie gras maison à Noël (même si c'est sans doute pire en termes de souffrance animale que la viande); c'est une tradition alsacienne à laquelle je n'avais jamais réfléchi avant, mais je vais aussi essayer de tester une alternative végétale. Bref, ça fait du bien de se donner l'autorisation, et j'espère avoir ta réaction très saine la prochaine fois !

En l'occurence, c'est un problème un peu différent, lié à mes très légers troubles alimentaires (sans gravité autre qu'un surpoids de 8 kg pas cool du tout). Dès que je suis stressée, je mange de la junk food; dès que je suis fatiguée, dès que je suis contrariée, dès que, dès que. En l'occurence, la semaine qui s'est écoulée était particulièrement stressante, je suis à côté des incendies qui ravagent la Californie, loin de ma famille (9 heures de décalage horaire), et mon mari était en déplacement professionnel toute la semaine. Autant dire que c'était ultra-stressant de gérer les enfants en étant inquiète mais sans les inquiéter et en les maintenant confinés à l'intérieur pour qu'ils ne respirent pas de cendres. Heureusement que mes ami·e·s locau·le·s ont communiqué avec moi pendant cette période !

En fait, je pense que si j'avais mangé ces sushis, je me serais sentie encore plus mal (et j'ai pris des makis au concombre et à l'avocat, c'était très bon quand même).

Manger en pleine conscience, c'est ma méthode pour stabiliser mon poids sans me surveiller de manière paranoïaque comme j'ai pu le faire par le passé pour perdre 3 kilos. Ca marche plutôt bien; je n'ai pas pris (ni perdu) un gramme depuis que je suis végétarienne. Sauf, peut-être, cette semaine... mais j'espère qu'elle ne se reproduira jamais ! Ensuite, il faut que je m'accepte telle que je suis, ce que je commence à faire mais qui prendra du temps, j'en suis sûre.

Patience et indulgence... tu as raison, c'est peut-être ça la sagesse, même en matière d'alimentation !
avatar
Amalécyte
Modérateur
Modérateur

Messages : 247
Date d'inscription : 30/08/2016

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par sylia le Ven 3 Nov 2017 - 22:00

un site avec une mine d'infos intéressantes pour ceux qui s'intéressent à l'alimentation et la santé: regenere.org

résultat: on y apprend qu'on a pas besoin de B12, puisqu'on la produit dans les intestins, pas besoin de faire le casse-tête céréales et légumineuses pour avoir "assez" de protéines, ni de soja, seitan... qui sont des produits plutôt récents par rapport à l'origine de l'humanité

sylia
Ancien
Ancien

Age : 28
Féminin Messages : 165
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 09/05/2015

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par a bulabuledda le Dim 5 Nov 2017 - 1:00

Attention à ne pas tout prendre comme argent comptant sur ce site.
Il est très important de se supplémenter en vit B12 lorsqu'on est végéta*ien(ne) et même quand on ne consomme que peu de viande et de produits animaux. Notre organisme produit effectivement de la B12, mais elle est synthétisée trop bas dans l'intestin pour qu'on puisse l'assimiler.  Quelques liens complets sur la question :
http://www.rescue-forum.com/vegetarisme-informations-discussions-149/questions-reponses-sur-vitamine-b12-146913/

https://vegan-pratique.fr/nutrition/la-vitamine-b12/

http://www.vegetarisme.fr/comment-devenir-vegetarien/alimentation-equilibree/b12/

Bonne lecture Wink
avatar
a bulabuledda
Débutant
Débutant

Messages : 17
Date d'inscription : 04/11/2017

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Elgaucho le Dim 5 Nov 2017 - 9:26

@Sylia : si tu as un lien sur la B12, je suis preneur, simplement pour tester les arguments du type. Car effectivement, après une chute de mon score en B12, j'ai dû prendre des compléments alors que je ne suis pas complètement vegan. Et tout ce que j'ai lu sur le sujet me laisse très méfiant sur les récits arguant de l'inutilité de la B12. Au mieux, on découvrira peut-être un jour qu'on n'est pas tous égaux sur l'absorption de B12, mais le risque de carence est trop grand pour se priver de ce complément selon moi.

_________________
Le blog du gauchiste
avatar
Elgaucho
Passionné
Passionné

Masculin Messages : 60
Date d'inscription : 24/01/2017

http://gauchiste.fr

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Ketsuka le Lun 6 Nov 2017 - 13:20

En effet, le site "regenere.org" n'est pas fiable pour moi. Je n'aime pas tout ce courant autours de Thierry Casasnovas. Il y a beaucoup de fanatique du cru qui en sont revenu et qui témoignent sur Youtube, après plusieurs années. Exemple : https://www.youtube.com/watch?v=81Dhxs5dcmU / http://www.sirenebio.fr/blog/774-le-cru-vegan-nest-pas-pour-tout-le-monde-1


Toutes les associations véganes disent qu'il faut se complémenter ou consommer des produits (transformés) avec de la B12 ajouté. En tant que végétarienne, je me complémente également. Sachant qu'une carence en B12 peut mettre 1 mois à 5 ans avant de se déclarer et que les effets sur la santé sont grave, je pense qu'il ne faut pas trop rigoler avec ça !

_________________
Est-ce que ça se recycle ? Regarde sur https://www.consignesdetri.fr/
Cliquez ici pour accéder à mon Journal !
avatar
Ketsuka
Administrateur
Administrateur

Age : 21
Féminin Messages : 350
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 29/03/2017
Emploi/loisirs : Informatique, Animaux

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Blandine le Lun 6 Nov 2017 - 16:19

sous quelle forme la prenez-vous ?
avatar
Blandine
Ancien
Ancien

Messages : 176
Localisation : Nord (Fr)
Date d'inscription : 29/01/2016

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par a bulabuledda le Lun 6 Nov 2017 - 19:24

Je prends un petit cachet tous les jours. Mais tu peux trouver différentes formes (cachets, ampoules, injections) et différents dosages, à choisir selon ses préférences.
avatar
a bulabuledda
Débutant
Débutant

Messages : 17
Date d'inscription : 04/11/2017

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Blandine le Mar 7 Nov 2017 - 11:44

oui , j'ai vu , toutes les formes existent , c'est une jungle ...
en vous lisant je me dis qu'il ne serait pas impossible que je sois carencée scratch
avatar
Blandine
Ancien
Ancien

Messages : 176
Localisation : Nord (Fr)
Date d'inscription : 29/01/2016

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Elgaucho le Mar 7 Nov 2017 - 11:54

Pour ma part, il y a quelques temps, je suis allé voir mon médecin en lui parlant de mes habitudes alimentaires, pour lui demander si je risquais certaines carences et demander de vérifier (et non pas lui demander ce que je devais manger). Selon le toubib, il dira peut-être "encore un" ou un truc du genre.

J'ai fait des analyses de sang concernant la B12, le fer (et quelques trucs en rapport que je ne connais pas en détail). On m'a prescrit de la vitamine D "au cas où parce que tout le monde est carencé". Pour les protéines, apparemment, il n'y a pas de test valable.

J'ai arrêté la vitamine D que je ne supportais pas, j'ai remonté ma B12 de 150 à 250, et je prends maintenant 1 ampoule par semaine pour stabiliser.

La routine quoi...

_________________
Le blog du gauchiste
avatar
Elgaucho
Passionné
Passionné

Masculin Messages : 60
Date d'inscription : 24/01/2017

http://gauchiste.fr

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Ketsuka le Mar 7 Nov 2017 - 13:13

Tu peux aller sur le groupe facebook "Vive la B12" qui est spécialisé dans ce genre de question Blandine. C'est géré par l'association Fédération végane (ancienne Société végane francophone). Pour les véganes, ils conseillent la Veg1. C'est un "cocktail" avec les vitamines qu'on peut manquer en étant végan :

Composition Veg1:
*Vitamine D3 végane (lichen) : 20 µg (400 %)
*Vitamine B2 : 1,6 mg (114 %) 
*Vitamine B6 : 2 mg (143 %)
*Acide folique : 200 µg (100%)
*Vitamine B12 : 25 µg (1000 %)
*Sélénium : 60 µg (109 %)
*Iode : 150 µg (100 %)

Les ventes de Veg1 de la Fédération végane financent le programme d’accès à la vitamine B12 pour les personnes véganes qui rencontrent des difficultés financières ou qui ont une carence. L’association est non lucrative (loi 1901) et ses membres sont exclusivement bénévoles. Cette association conseille de prendre de la B12 de type Cyanocobalamine qui est moins chers et plus stable.

Sinon, les carences les plus communes et facilement détectable, végé ou pas, c'est le fer (surtout chez les femmes) et la vitamine D.

_________________
Est-ce que ça se recycle ? Regarde sur https://www.consignesdetri.fr/
Cliquez ici pour accéder à mon Journal !
avatar
Ketsuka
Administrateur
Administrateur

Age : 21
Féminin Messages : 350
Localisation : Toulouse
Date d'inscription : 29/03/2017
Emploi/loisirs : Informatique, Animaux

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Blandine le Mar 7 Nov 2017 - 17:06

Merci pour vos lumières ;
je vais me pencher sérieusement sur cette question ...
et en parler à mon médecin , au cas où !
avatar
Blandine
Ancien
Ancien

Messages : 176
Localisation : Nord (Fr)
Date d'inscription : 29/01/2016

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par a bulabuledda le Mer 8 Nov 2017 - 23:17

Il vaut mieux privilégier une analyse d'urine ou de sang et tester le taux d'acide méthylmalonique ou le taux d'acide homocystéine. C'est apparemment plus fiable que la recherche de la B12 dans le sang.

veganpratique a écrit:Si toutefois vous devez faire ce test, l’analyse du taux sanguin de vitamine B12 seul n’est pas un test très fiable, car les tests sanguins ne font pas la différence entre la B12 et les analogues. Par contre, les analyses des taux d’homocystéine ou d’acide méthylmalonique dans le sang ou les urines permettent de détecter très tôt une carence en B12.
https://vegan-pratique.fr/nutrition/la-vitamine-b12/
https://www.societevegane.fr/documentation/sante/ce-que-tout-vegane-doit-savoir-sur-la-vitamine-b12/
avatar
a bulabuledda
Débutant
Débutant

Messages : 17
Date d'inscription : 04/11/2017

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par sylia le Sam 18 Nov 2017 - 18:19

Je me suis intéressée au végétarisme et végétalisme il y a un an environ, mais ce qui m'a toujours gêné, c'est justement de devoir prendre des comprimés...
Comment faisait l'humain avant? les comprimés de B12 ne poussent pas dans la nature
A priori la vitamine B12 est produite par les intestins...s'ils fonctionnent correctement, ce qui n'est pas le cas de beaucoup de monde.
Et cette association légumineuses et céréales encrasse beaucoup les intestins.
Je pense qu'il faut en revenir à ce que mangeaient nos ancêtres, lorsqu'il n'y avait pas de céréales (cultivés depuis 10 000 ans seulement, ce qui est peu à l'échelle humaine).

Après à chacun de se faire sa propre opinion à partir de son expérience...mais ça ne coûte rien de regarder ces vidéos, d'une grande cohérence à mon sens.

Et comme dans toute transition alimentaire, le mieux est de le faire le plus progressivement possible.

sylia
Ancien
Ancien

Age : 28
Féminin Messages : 165
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 09/05/2015

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Elgaucho le Sam 18 Nov 2017 - 20:05

Ces bactéries produisent de la B12 au niveau des intestins, trop bas pour qu'elle soit assimilable. Le seul moyen d'absorber de la B12 est donc indirectement de manger ce qui a été fertilisé par des déjections (ne mangez pas n'importe quoi pour autant).
C'est comme ça que les vaches ont de la B12 dans la nature (en mangeant ce qu'elles ont fertilisé). Et c'est aussi en mangeant ces vaches qu'on absorbe la B12 qu'elles ont absorbé.
Aujourd'hui, les vaches ne suivent plus ce cycle, et on est obligés  de leur injecter de la B12. Donc le choix est de savoir si on préfère une petite gélule ronde ou une gélule en forme de vache.
Quoi qu'il en soit, la B12, qu'elle soit dans la nourriture ou en pharmacie, est produite de la même façon : par les mêmes bactéries.

"Avant", l'humain crevait à 20 ans. C'est bien de se le rappeler aussi. Surtout quand on sait qu'une carence en B12 peut mettre 5 ans à se déclarer.

_________________
Le blog du gauchiste
avatar
Elgaucho
Passionné
Passionné

Masculin Messages : 60
Date d'inscription : 24/01/2017

http://gauchiste.fr

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Amalécyte le Sam 18 Nov 2017 - 20:55

J'avais lu la même chose qu'El Gaucho sur la B12.

Par ailleurs, je ne suis pas fan du tout de cette "nostalgie sélective" qui sous-tend le régime paléo (puisque c'est de ça qu'on parle, non ?). Je ne suis pas du tout convaincue par les arguments présentés, que je trouve très douteux scientifiquement (mais peut-être n'ai-je pas encore lu les bonnes sources). Faut-il aussi refuser les médicaments, Internet, les voitures, etc ? Ce serait dans la logique me semble-t-il. Je suis perplexe.

Peut-être que je me trompe, mais ce régime me semble être une nouvelle mode, qui va arriver et repartir, comme avant elle tant d'autres et comme maintenant Whole30 and co. Comment distinguer une mode d'un phénomène de société, comme je qualifie le véganisme ? La mode prend appui dans l'égo: les régimes alimentaires "de mode" expliquent que c'est pour moi, moi, moi, pour que je me sente mieux, pour que je sois plus mince, etc. A l'inverse, je crois que les tendances de fond prennent leur source dans l'altruisme: droits des animaux, éthique, écologie pour le véganisme et ses dérivés.

A nouveau, il s'agit d'une analyse 100% personnelle de la distinction entre une tendance de société et une mode passagère.

Mon expérience, moi qui ai fait tant de régimes de mode pour les abandonner les uns après les autres, tend à me montrer que maintenant que je refuse de la viande pour les animaux et pour l'environnement, je n'ai aucune difficulté à rester végétarienne (et, un jour, j'espère, végane). A l'inverse, aucun des "régimes alimentaires de mode" que j'ai pu suivre auparavant n'a duré plus de 3 mois, parce que je les faisais pour moi, moi, moi, et que je les lâchais pour le prochain régime à la mode qui promettait plus encore de monts et merveilles.

J'ai trouvé cette discussion très intéressante.
avatar
Amalécyte
Modérateur
Modérateur

Messages : 247
Date d'inscription : 30/08/2016

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par sylia le Sam 18 Nov 2017 - 22:36

Je comprends tes arguments, et j'ai pensé un temps la même chose par rapport à l'espérance de vie humaine.
Dans le paléolithique, l'espérance de vie était de 55 ans, puis vint le néolithique avec les céréales et produits laitiers, l'espérance a diminué jusqu'au 17e siècle, pour augmenter à nouveau ensuite ("d'après le livre de Thierry Souccar sur le régime préhistorique").
Je pense que depuis le 17e siècle, les progrès en médecine ont "compensé" les effets néfastes de l'alimentation et du mode de vie, en terme d'espérance de vie.

Libre à chacun de s'informer et se faire sa propre opinion.

sylia
Ancien
Ancien

Age : 28
Féminin Messages : 165
Localisation : Bas-Rhin
Date d'inscription : 09/05/2015

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par Elgaucho le Sam 18 Nov 2017 - 23:49

La seule référence que j'ai trouvée sur cette espérance de vie à 55 ans est sur un site promouvant l'alimentation paléo. En fait, les chiffres amènent plutôt l'idée qu'on a 60 à 80% de chances de ne pas dépasser 30 ans.

_________________
Le blog du gauchiste
avatar
Elgaucho
Passionné
Passionné

Masculin Messages : 60
Date d'inscription : 24/01/2017

http://gauchiste.fr

Re: Conseil pour une transition vers le végétarisme

Message par a bulabuledda le Sam 18 Nov 2017 - 23:58

"Avant", l'être humain n'était pas à 100 % végétalien, cela est possible uniquement depuis l'ère moderne, depuis que l'on peut produire de la B12 de manière synthétique.
avatar
a bulabuledda
Débutant
Débutant

Messages : 17
Date d'inscription : 04/11/2017

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut